Доктор технических наук, профессор, изобретатель отвечает на вопросы «СК».
(…) И. Гринберг:
– Например, основной лозунг нашего руководства: ульяновская модель – это «мягкое» вхождение в рынок. Я не понимаю этих слов. Трескучая фраза, и не более. Наша область в экономическом плане находится сейчас в гораздо более тяжелом положении, чем соседние. Цены на наши талонные продукты приблизились к ценам, по которым в Самаре те же продукты покупают в неограниченном количестве. Но чтобы это знать, надо ездить. А если средства массовой информации изо дня в день говорят, как у нас хорошо, то несведущий человек начинает этому верить.
Мне иногда хочется задать вопрос всему нынешнему руководству: почему вы так не любите свой народ? В отдельно взятой Ульяновской области не сохранить социализма. Все рано или поздно пойдут по пути реформирования экономики. Но если Самарская, Саратовская, Нижегородская и другие области вступили на этот путь в более благоприятных условиях, то когда наша область приступит к реформам, людям будет тяжелее.
– Почему областные власти не хотят идти на реформы?
– Прежде всего, как я уже сказал, из-за своего кадрового состава. Люди за 70 лет привыкли мыслить в одном направлении. Мне по-человечески жаль Горячева, как жаль больного, о котором вы знаете, что он неизлечим. Он такая же жертва десятилетий коммунистического правления, как и все мы. Я лично против него ничего не могу сказать. Знаю, что он трудяга, работает по выходным. Если бы его знания, энергию, трудолюбие направить на реформы! Но у него не хватает то ли сил, то ли духа, то ли понимания для того, чтобы подняться над прошлым и посмотреть как бы со стороны, что было плохого, а что – хорошего.
– На чем основана Ваша уверенность в том, что путь реформ – самый верный?
– Спросите у тех, кто имеет свой огород: у них когда-нибудь созревший урожай пропадал? Ведь все до последнего убирают. Почему? Такова природа человека: он должен иметь свое, собственное. В этом – основа движения вперед, что доказывает и мировая практика.
Мы с коллегой три года назад были в Германии, в Гамбурге. Вышли как-то погулять. Смотрю, немец идет с красивой собакой. Моего английского хватило, чтобы сказать «very good dog» (очень хорошая собака). По сравнению со мной мой коллега – профессор в английском, так что мог общаться. Немец сказал: «Вы думаете, я капиталист? Нет, я до пенсии работал дворником, добросовестно трудился и сейчас хорошо живу. Вот мой дом…». И он приглашает нас в гости. Замечательный дом, великолепная обстановка. Внук сидит за компьютером, дочка играет на фортепьяно. В гараже – две машины. «У меня только восемь комнат, – говорит хозяин. – Вот у капиталиста – он живет там – 108 комнат! Мы все живем по-разному…» И это правда. Они все живут по-разному хорошо, а мы все – по-разному плохо.
– Скоро выборы. Какова, на Ваш взгляд, раскладка политических сил сейчас? Каким может быть результат выборов?
– С одной стороны, мы имеем раздробленность демократических сил. Задевает за живое, когда Явлинский не может найти общего языка с Гайдаром, Гайдар – с Поповым или Собчаком, они – еще с кем-то. Причем, внимательно читая программы этих партий, я не могу понять, в чем различия – настолько они неуловимы.
С другой стороны – коммунисты, которые рвутся к власти. Они хорошо организованы, дружны, могут работать сутками. Вы представляете, что будет, если к власти вновь придут компартии? А если жириновцы получат большинство на выборах и заключат альянс с коммунистами? Для страны это катастрофа. Ведь если тогда, в 17-м году, была какая-то основа для развития экономики, то теперь шансы нулевые. А ведь народ, доведенный до крайности, готов голосовать за кого угодно – кто в пику, кто из-за обиды, злости, недоверия. И прошлые выборы это доказали.
– Так за кого же голосовать?
– За здравомыслящих и порядочных, противников коммунистов и фашистов.
Беседовала Е. Фадеева.
Симбирский курьер, 7.9.1995 г.
«Хорошо, очень хорошо мы начинали жить». Глава 8 (окончание)
События, 9.3.1937«Хорошо, очень хорошо мы начинали жить». Глава 7 (продолжение)
События, 18.6.1937